Сообщений в теме: 199

[Schwarze Taube]

- Всё относительно понятно. Аниматоры убрали одного из тех, кого сложнее было убрать днём в ходе голосования. Всё остальное оставлено нам... Или вам. Зная, на кого упало подозрение вчера, аниматоры положили улику, которая подходит широкому кругу лиц, чтобы народ сам друг друга повыселял. Зелёный хлыст может указывать на покемона, который может таковые выпускать: например, семейство чикорит по слухам такую способность имеет, хотя это и редкость. Как раз у меня меганиум есть.Травяных покемонов с хлыстами у всех навалом: хоть ивизавр у спящей Ракши. Так что аниматоры хотят убрать или меня - подозрения и так велики - или Ракшу, или даже Александру. У неё беллспраут. Или ещё кого-то. У самих аниматоров тоже может быть этот покемон, но выбор большой слишком.

[Solumbra]

Ого, а вот это смелый ход. Я думала, что улика будет от четвертого аниматора, темной лошадки, достаточно умной, чтобы держаться в тени - но Шварце пошла ещё дальше. Оставить повторную улику на саму себя, а днем самой же в ней признаться - "это зеленый хлыст от моего меганиума" - да ещё так тяжко при этом вздохнуть - "опять, супостаты треклятые, меня во всём обвинить хотят". Брависимо! Очень красивая игра в волка под овечьей шкурой. Я верю в твою версию чикорит, и дважды верю в твою причастность к аниматорам.
Поскольку больше времени отписаться у меня не будет - голосую сразу, кик Шарце

Сообщение отредактировал Solumbra: 05 Июль 2015 - 22:33

[Jim]

"Ну, судя из произошедшего, думаю, что этой ночью Мира защищала либо Александру, либо Шварце. Таким образом, мы на самом деле знаем, что раз проверенная была в своей комнате, то одна из них не аниматор. Мне вот кажется, что оставленная улика намекает на Алекса. Чем-то похоже на его стиль и так же отсылка к Венузавру - его первому покемону. Хотя, конечно, улика очень расплывчатая... К тому же у него был нейтральный пост прошлой ночью, который не добавил совершенно ничего нового к нашим размышлениям."

Сообщение отредактировал Jim: 05 Июль 2015 - 22:51

[Aidan Weit]

Итак. Начну прикидывать различные теории, попутно обвиняя (а возможно и оправдывая) игроков. Сразу говорю, что в некоторых местах они не особо проработаны, но вполне применимы. Если я упустил кого-то из игроков, кто идеально подходит к какой-то теории, это не значит что я упускаю возможность его виновности. Это значит, что я просто про него мог забыть.
Но давайте для начала разберём улику по частям, а потом указывать конкретные доказательства. Напоминаю, что на месте преступления у нас был обнаружен зелёных хлыст более ничего аниматор не оставил, поэтому разбираем этот вещ. док полностью, применяя его в самых разных значениях.
Теория первая.
Начнём разбирать предмет с цвета. Вернее, обратим на это внимание в первую очередь. Что у вас ассоциируется с зелёным цветом? Думаю, у большинства это какая-то зеленушка, травы и всё, что может иметь листья. Но яя напоминаю, что это форум по покемонам, поэтому помимо пейзажных лугов и деревьев с изумрудными кронами у нас есть травяные покемоны. А они есть почти у каждого. Давайте составим сразу список, и отбросим «непричастных» игроков.

Александра. У неё есть: Беллспраут, Оддиш и Розалия.
2DL. Тортвиг.
Tailed. Коттони.
Лесли. Черруби, Венузавр.
Лакена. Брелум.
Ракша. Ивазавр.
Schwarze Taube. Меганиум, Вайплюм.
Solumbra. Дирлинг.
Tom Allen. Беллспраут.
Алекс. Венузавр, Трупиус, Тортерра, Абомосноу, Шеймин, Какнея, Сидот.

Немалый список, не так ли? Я подозреваю, что аниматор намеренно дал нам именно такую улику. Она с ним связана, но косвенно. То есть, если зелёный – это травяной, то нам нужно вычислить кто из перечня – аниматор. Последний требует отдельного внимания, поэтому я поясню, почему я подчеркнул его.
Алекс. Обладает целой оранжереей и ботаническим садом в виде целой оравы травяных покемонов. Именно он отличается среди всей группы и косвенно связан с подобной уликой. Его подпись буквально кишит различными травяными покемонами, она же является и самой «зелёной». Почему бы и нет? Самая вероятная кандидатура, если будем говорить об этой теории.
Теория вторая.
Почему аниматор не мог положить на стол обычный листочек с дерева. Это так же натолкнуло бы на травяных покемонов. Но нет, используется именно «хлыст». Значит это важно. Значит, разберём целое словосочетание. «Зелёных хлыст», он же «Vine Whip». Ну, по крайней мере, мне так кажется. Если сосредоточимся на травяных покемонах, которые знают эту атаку, то список резко сократится.

Александра. Беллспраут
Лесли. Венузавр.
Ракша. Ивазавр.
Алекс. Венузавр.
Tom Allen. Беллспраут.

А теперь о самых подозрительных
Том. И так, я сам себя подчеркнул намерено, дабы отвести от себя подозрения на тот случай, если кто-то воспользуется моей невнимательностью. А у меня даже есть подозрения, что подобную улику могли подкинуть, что бы подставить меня. Потому что всё логично.
Для тех кто не знает – Трэп мой випенбелл. Отличается гиперреактивностью и скверным характером(Ну, это так Тому кажется). Любит своего тренера так же сильно, как и мутузить всех остальных своими лозами, которые использует в качестве хлыста.
Я обладатель зелёного хлыста в живом виде. Why not? А если Кто-то из списка знает моего покемона, или же ему кто-то сообщил об этом (Например, другой аниматор), то это просто идеальная возможность меня подставить. Поэтому я выскажу свою идею немного позже.
Теория третья.
Поговорим о дамах. Я уверен, что кто-то ассоциирует зелёный цвет с изумрудным камнем, который переливается на свету. Красота. О том же подумал и я. Нет, не о изумрудных украшениях, я о другом камне. О нефрите.
Это действительно красивый матовый камень разных оттенков зелени ни оставит никого равнодушным. А кто сказал, что кнут не может быть «нефритового» цвета? Не все отличают оттенки и не все их называют. Зелёный и всё.
Ну, ладно. Теперь на прямую. Воспользуйтесь своими знаниями английского языка или Google Translate и переведите слово «нефрит». Ну, надо же, какое совпадение. Мы получаем Jade.
Знакомый ник, не так ли?
Ещё интересный факт. Из всех игроков форума, Джейд знает только меня и Брука, который был убит выселен. Стало быть, я буду следующим? Если да, то все подозрения подтвердятся, или же использованы аниматорами, кто знает. Кто знает, по какому принципу избавлялась бы Джейд от других. Может быть сперва от знакомых, которые её более-менее знают, а потом уже от других игроков, которые ничего не подозревают, что аниматор среди них.
Кстати, если покопаться среди способностей юной Джейд мы узнаем, что она весьма ловко лазит по канатам. Конечно, связи нет. Но что если «кнут» использован в переносном смысле? Не кинет же она в качестве улики «нефритовый канат, завязанный морским узлом». Это бы окончательно раскрыло её, как аниматора. А так, вроде и есть улики, но они не настолько явные.
Теория четвёртая.
А теперь используем кнут по назначению. Насколько я знаю, ей используют жокеи, что подгонять свою скаковую лошадь. Думаю, на форуме также могут быть использованы скаковые покемоны, почему бы и нет?
Я был огорчён, когда я обнаружил только двух покемонов, на которых можно скакать, а заодно подгонять свою литл понни кнутом.

Лакена и Понита
Solumbra и Дирлинг.

Сразу откину второй вариант. Мало того, что высота в холке дирлинга всего-то 0,6 м. Так оленей в неше время использует только Санта и какие-нибудь северные племена. А ладно, если бы они скакали на них верхом. Так они их запрягают, как лошадей или собак. Поэтому низкая и слабенькая тонконожка Эйфония отпадает.
Другое дело Понита. В холке её высота достигает метра в высоту(!). В тоже время, современные пони достигают высоты от 90 до 150. Они вполне могут выдерживать на себе и взрослого человека, если он не весит под сотню кг. Вполне возможен вес и 65 кг(иногда и больше). И раз пони могут выдерживать вес людей и скакать с ним в закат, то почему понита не может? Тем более, где-то в аниме подобный эпизод уже был. Лакене, к слову, 15 лет. А бывают случае, когда пони вынуждены таскать на себе людей и старше.
Но, соглашусь, теория слабенькая. Но пища для мозгов есть.
И, наконец, пятая теория.
Аниматоры действовали вдвоём. А теперь пруф:

Аниматоры встретились в оговоренном месте в оговоренное время. Зная точное местоположение своей жертвы, они за две минуты дошли до нужной комнаты.

Если я правильно понимаю правила, только один аниматор может выселить игрока. Да, все знают друг-друга в лицо, но улику предоставляют только одну. В данном случае у нас два аниматора.
Первый – снабжает информацией. В данном случает это тот человек, который знает моего Белспраута (Уже випенбелла) и прекрасно знает его увлечение (бить других хлыстом, унижать, доминировать, властвовать). Именно он рассказал второму о моей слабости и велел выселить Брука. В итоге была предоставлена улика, которой обладал уже второй аниматор. То есть тот самый «зелёный хлыст». И не удивительно, что даже мой мастер решил, что я виновник сего торжества.
Смею предположить, что информатор – Tailed. А сам исполнитель – Алекс. Почему бы и нет. Оба знают друг друга, а первая в курсе о моём покемоне и его пристрастиях. Выгнать Брука и подбросить едва ли не Трэпа на ковёр, что бы все подумали на меня. Why not. Если это так, то ход действительно хороший.

Сообщение отредактировал Tom Allen: 05 Июль 2015 - 23:07

[Aidan Weit]

Сол...

Зелёный хлыст может указывать на покемона, который может таковые выпускать: например, семейство чикорит по слухам такую способность имеет, хотя это и редкость. Как раз у меня меганиум есть.

Семейство Чикорит может иметь эту атаку, но у Меганиум Шварце этой атаки нет.

[Aidan Weit]

Забыл ещё одну. Теория шестая.
Вернемся к Алексу и его зелёным друзьям. Даже если откинуть вариант с атакой "Vine Whip", то слово хлыст можно использовать и в другом значении. Всем наверняка известна методика "кнута и пряника", некоторые и в наше время её используют. Может быть её использует и сам Алекс, но меня мучают смутные сомнения. Цитирую почему:

Появилась, возникающая в гневе, жажда убийства;

Это, если что, из статуса Алекса. Мне кажется, или у человека с подобным характером, метод тренировок так же должен быть несколько видоизменён? Например, он мог выкинуть пряник и оставить только кнут, специально для его зелёных друзей. К счастью, вряд ли он применяет его столь часто, ибо они у него, должно быть, очень дисциплинированные ребята.
Да, у нас в качестве улик "хлыст", но ведь кнут от хлыста мало отличается. Можно сказать, они очень похожи, отличие только в одном: у кнута есть рукоятка, а у хлыста нет. Невелика разница, да?

[Алекс]

добалю немного тома, раз уж он первым изложил так же пришедшую мне на ум, теорию с атакой плетью...

Закончив, мужчина кротко вздохнул, окинул комнату прощальным взглядом и покорно вышел вслед за одним из аниматоров. За ними последовали и остальные, задержавшись лишь за тем, чтобы положить на пол зелёный хлыст.

собственно аниматоры действовали не вдоем, а всей толпой или если одного из них заперли то в 3м... так что неисключаю, что атака хлыстом есть как минимум у двух аниматоров, так как что бы оставить улику остался не один человек... оО
собсвенно лучшая защита это нападение, что и демонстрируют том и александра, оба обладателя белспраутов... так что я бы искал среди них, уж больно они хотят кого то обвинить, чтоб быстрее сократить наши ряды... оО
собсвенно оправдывацо не вижу особого смысла, уж слишком очевидно меня пытаются подставить, да и мне слишком лень.. :3
пока все еще мало улик... х( "никого не трогать".

Сообщение отредактировал Алекс: 06 Июль 2015 - 08:05

[Islander]

Я попытался проанализировать так же как вы. Но судя по последнему посту походу зря. Челюсть моя упала еще ниже. Но тем не менее, соглашусь с Томом насчет Алекса. Почему то, первая мысль была, когда я все обдумывал, именно на него. Правда еще были подозрения на Джейд(но я их пока никак не связал с зеленым хлыстом) и на Шварце(та же фигня, хотя некоторые мысли кажутся вполне достойными обвинения) Так что пока я голосую против Алекса.

[Presto]

Эмм, Солумбра. Давай для начала предположим, что аниматоры - не идиоты. Это вообще хорошее допущение. Если Шварце и аниматор, зачем бы им давать две улики против одного и того же человека? Это несусветная глупость, сливать своих одного за другим. Единственное, что нам это даст - это счастливую возможность предположить, что разбор Александры был продуманной провокацией.
Разбор Тома удивительно широк, настолько, что идёт по грани бесполезности. Впрочем, зёрна истины там имеются. Я думаю, Тома пока не стоит выгонять: если он и аниматор, то мы это узнаем после. Пока против него говорит только зелёный хлыст и то, что он игрок Брука.
Так, на мой взгляд, Шварце и Тома можно исключить. Слишком уж самоочевидно, слишком активные позиции.
А, да, Том. Кнут и хлыст - принципиально разные вещи. Если ты не заметил, но длина кнута измеряется немного в МЕТРАХ. Хлысты же, по сути своей, палочки, потомки розог, иногда с хвостами. Так что да, только беллспраутов подозревать и остаётся.
Алекс, а так разве можно? И ты действительно хочешь отдать аниматорам инициативу окончательно?
Что же до моего мнения... я пока ещё подумаю. У меня есть время до вечера. Скорее всего, я поддержу большинство, однако.

[Лесли]

- Аниматорам выгодно никого не выгонять, пока сами ночью они совершают преступления. Стоит присмотреться к тем, кто уверен в нечейной невиновности или плетётся за большинством, чтобы не вызвать подозрение. При этом имея километр обоснованных идей и собственные подозрения. Не будьте пассивными, когда тут творится такое!
Мне нравится улика с хлыстом, под неё подходит большая половина игроков с травяными покемонами. Но во второй раз лично я не могу упустить длинных тирад и обоснований подозрений игроков.

- И у меня всё равно полно подозрений против Шварце, уж больно Александра сильно умеет убеждать, честно.

И да, вы какую-то дичь втираете! Роли игроков не связаны с тем кто с кем дружит и кто кого водит! Если Джонин выдавала их рандомом, а не по личным предпочтениям! так что мастеринг кого-то не делает репутацию игрока сразу плохой/хорошей. Ну, если она конечно не спецом задумала объединять заведомо знакомых людей xD

- Но я всё же выберу выгнать того, на кого падают мои подозрения. Ну, по крайней мере узнаем думаем ли мы в верном направлении, обвиняя людей по наводкам Шварце/Том Аллена/Александра или это всё продуманная тактика запутывания и навязывания улик.
"против Алекса"

Сообщение отредактировал Лесли: 06 Июль 2015 - 10:02

[Алекс]

ога, не будте пассивными, помагайте аниматорам выгонять мирных днем, просто тыкая наугад... идеальная тактика... с таким же успехом могу сказать, что убица - садовник.. х))

Сообщение отредактировал Алекс: 06 Июль 2015 - 10:13

[Presto]

- Или будьте пассивными и не выгоняйте вообще никого, позволяя аниматорам выгнать нас всех постфактум. Эталон здравомыслия... если у тебя нет веской причины хотеть им победы. - Парень усмехнулся. - Лесли, почему нет? Я понятия не имею, насколько это принято здесь, но не исключаю того, что кто-нибудь делится теориями и в личках. Так что кто-нибудь мог брякнуть Бруку что-то подозрительное. Просто так, походя.
Алекс, если вы не предложите лучший курс действий, чем проверка основной теории Тома, я буду голосовать против Вас.

[Jim]

Ну, я только высказал свои подозрения в сторону Алекса. Если бы всё было понятно и сомнений не оставалось, мы бы тут ничего не обсуждали)) Том, конечно, перегнул местами с несколько дерзновенными выпадами, но в целом я подумал и наш ход мыслей совпадает. Прости, Ал, но я тоже перевожу подозрения до голоса.
Против Алекса.

[Алекс]

тут скорее тактика выжидания, логичней дождаться больше улик с меньшими потерями, чем ускорять плачевный исход... оО
м, а почему предложивший теорию первым, сразу получает иммунитет? помойму очень удобно отвести от себя подозрение первым кого то обвинив... х)
все ваше подозрение строицо на беспочвенном обвинение одного человека, который технично перевел стрелки от себя... типо у меня вот есть агресивный поцк который любит пускать в ход свои хлысты, но и что? у Алекса вон смотрите веник больше, толще и вообще трава зелене, да и вообще он как какой то мутный... х)) удобно не правда ли? х)

[Presto]

- Возможно. Но нас осталось 14 человек, из них четверо аниматоры и один протеже. Если мы будем ждать, то с возможностью нормально отдохнуть придётся распрощаться где-то в течение недели... пяти-шести дней, в зависимости от того, вычислят ли аниматоры своего или же вышлют с острова. Я не учитываю факторы Миры и Дины. Если же действовать, чего хотят уже многие, мы быстро, весело и брутально победим или проиграем в три дня. Простая арифметика. Ждать, по сути, уже некогда: нас мало, и тельняшек ещё меньше.

Сообщение отредактировал Presto: 06 Июль 2015 - 11:08

[Aidan Weit]

Странных ход мыслей, Алекс.
"На меня все сваливает Том, хотя его кандидатура подходит больше. Тем, не менее пусть а уверен,что он член мафии я голосую за мир"
Раз уж у тебя появились железные аргументы против меня, то почему выбираешь нейтральную позицию-то. Вот это мне не понятно. ИМХО, аниматорам не выгодно высказывать агрессивные позиции. Куда проще избавляться от противников ночью.
Я мог отправить текст ещё сегодня. Это вообще не проблема, но тогда рассуждений не было вообще. Я бы, разумеется, вставил текст, где опять-таки нет беседы и хода мыслей, как такового. Но что бы это исправило? Опять были бы те же подозрения "он кинул свои теории первым, подозрительно". Я писал тот пост около двух часов. С учетом того, что половину я вообще случайно удалил. Сколько мне нужно было ещё ждать?
Я огорчу, у меня нет иммунитета и любой может проголосовать против меня. В любой момент.
Возможно мои теории и слишком агрессивны, но у них кое-где появляется логика.
Есть подозрения, почему не голосовать? К чему ожидать ещё одной ночи, где кикнут самого опасного игрока для аниматора.
Голосую за изгнание Алекса.

Сообщение отредактировал Tom Allen: 06 Июль 2015 - 12:20

[Tailed]

Мне удивительно, как простая дискуссия-ответ на высказанные другими игроками мысли может в один момент сделать человека врагом народа. Стоило мне только порассуждать о том, что как-то уж всё странно в разборе её улик против Шварце, как Александра тут же ощерилась и обвинила меня в открытом противостоянии ей любимой, хотя подобного у меня и в мыслях не было - не то, что в посте.
Итак, понятно, что теперь каждое моё слово будет по умолчанию использовано против меня, но я всё-таки выскажусь.
Все так резко привязываются к теориям о вине пары конкретных человек, стоит только одному выкинуть невероятно огромный текст с невероятно огромным разбором полётов. А вот вам не кажутся такие вот разборы напротив - слишком уж подозрительными? Сначала была Александра. Теперь вот Том, ни с того ни с сего так. Первая попытка успехом не увенчалась, зато вторая, хоть и содержащая в себе больше воды ( а вода отлично заговаривает зубы и затуманивает мозги ), нашла свой отклик. Вполне удобная позиция для аниматоров: днём они постепенно, и попеременно, настраивают игроков друг против друга, подкидывая всё новых и новых неугодных, ночью же без особых проблем убирают тех, кто ведёт себя мирно и спокойно и никому сильно не мешает. А ситуация тем временем с каждым разом будет становиться всё более накалённой - попробуйте составить список, против кого эти двое выдвигают обвинения и посчитайте, сколько в нём человек. Если же сюда добавить и улику, то повторюсь про свою теорию - улика вполне может затрагивать как самих аниматоров, так и любого мирного человека, чтобы отвести подозрения. Вот и получаем двух обладателей представительства колокольчиковых и парочку жертв, которых можно сделать козлами отпущения. Кстати, по списку того же Тома: в категорию попадает Алекс, на которого все столь удачно сагрились, Лесли, которой внезапно повезло, но именно из-за этого тут уже есть над чем призадуматься, и Ракша, которая уже подвергалась нападкам с их стороны.
Кажется, я хотела написать что-то ещё, но мозги внезапно отключились, без возможности придумать финальные слова х_х

Сообщение отредактировал Tailed: 06 Июль 2015 - 13:04

[Jim]

Всё верно, аниматором может быть кто угодно. Но у нас ограничено время количеством участников, поэтому остаётся только взвесить вероятности и, скрестя пальцы, выбрать кого-то. В противном случае аниматоры точно победят. В первую ночь было не так плохо, потому что увели только несуществующего 16ого, но теперь, когда реально начался махач и Брук полёг, все внезапно вспомнили, что они могут быть следующими. Более чем уверен, что если бы аниматоры никого не трогали, мирные бы тоже никого не трогали. А так - простите. Придётся рискнуть и проверить, чтобы сровнять счёт.

Сообщение отредактировал Jim: 06 Июль 2015 - 13:27

[Schwarze Taube]

Алекс так убедительно показывает пофигизм, что голосовать против него даже становится совестно. о_О А вдруг промах?
И всё-таки многие уже справедливо заметили, что надо что-то решать, а как раз Алекс никуда не торопится. Но и Tailed тоже дело говорит! И разбор Тома понравился, особенно про Jade... оО Хм...
А знаете что... Несмотря на то, что против Алекса у меня немалые подозрения, проголосую против Александры (хотя соглашусь с тем, что проще было бы "додавить" того, кого выбрали все). Будет забавно, если действительно и Том, и Александра, и Алекс (и Jade?) - аниматоры с зелёными хлыстами, но пока я склоняюсь к тому, что разбор Тома его самого временно оправдывает. Посмотрим, что будет дальше.
Голосую за изгнание Александры. Сорри. %)

Сообщение отредактировал Schwarze Taube: 06 Июль 2015 - 14:24

[Лесли]

Тайлед,
Ты права, как никогда. Александра и Том могут быть сговорившимися аниматорами. А может это ты, Алекс и Шварце? Ты его хорошо так защищаешь, отвергаешь разумные догадки, которые нужно было бы принять ко вниманию. Тогда это тоже многоходовочка.