Сообщений в теме: 13

[Schwarze Taube]

Не для кого ни секрет, что одна и та же атака у нас на форуме описывается едва ли не десятком различных способов, но само по себе это не является особым неудобством... Пока на сцену не выходят такие вещи, что человеку, который вынужден читать все бои и тренировки, приходится сильно чесать себе голову, но продолжать снова и снова сталкиваться с чем-то действительно странным. Именно для обсуждения таких вот загадок природы, родившихся в воображении наших судей, и создана эта тема - пусть в спорах родится если не истина, то хотя бы что-то на неё похожее. Периодически в теме будет появляться новый вопрос для обсуждения - он, как правило, будет взят из уже закрытых тем, но оставлен без пояснения судьи - каждый сам сможет высказать своё мнение по данному вопросу, чтобы поделиться с окружающими своей точкой зрения. Более того, если вы сами столкнётесь с чем-то спорным, то можете отправить "заявку" мне, и интересующая вас тема будет включена в список. Если всё пойдёт хорошо, то в первом посте темы появится и оглавление, которое поможет быстро ориентироваться в уже обговорённых вещах.
Более того, в честь открытия темы и конкретной задолбанности действует специальное предложение от сенсея - желающие получить предельно честную критику в адрес своего судейства могут оставить заявку мне в личку и получить желаемое в течение недели. Разумеется, представленная критика не будет являться чем-то неопровержимым и единственно верным мнением, но, если кто-то хочет самосовершенствоваться и готов ко всему, честное чужое мнение может быть полезным.

Итак, первая тема для обсуждения (возможно, покажется банальной, но тем не менее) - Synthesis во время дождя - как это работает?

[Aidan Weit]

Где-то у меня такое даже было. Но не в плане судейства, а в плане изучения синтеза. Ситуация была не во время солнечной погодой, но и не дождливой. Вроде было пасмурно, то есть надеяться на солнышко было незачем. Поэтому исходя из подсказок судьи, да и действий Шифтри, который мне давал МК, мы начали действовать иначе. Такой метод меня очень смутил, по правде, ибо я сразу привёл параллель с Giga Drain. Как это выглядит: беллспраут находит травяной участок и неведомой силой начинает поглощать живую энергию. И мне кажется, этот способ действительно оптимальным. Как никак, а растения с помощью света и живут, можно сказать мы тырим их "накопленный солнечный свет".
Но у меня есть своё виденье ситуации. Вряд ли все покемоны такие уж Зевсы, которые создают грозовые тучи настолько мощные, что вокруг образуется мгла. Нет, разумеется, всё зависит от опыта противника. Но что если сквозь тучи еле-еле пробиваются лучики солнца, и не смотря на их слабость, покемоны находят в себе силы, дабы направить их на нужное место и впитать их солнечную силу.

Сообщение отредактировал Tom Allen: 15 Сентябрь 2014 - 21:07

[Хаос]

По моему мнению, названия атак это не четкое описание ее выполнения, а просто вежливые указания по поводу того, как она может выглядеть. Если обычное выполнение атаки не имеет никакого смысла в данной ситуации (Low Kick у покемона, у которого едва видны ноги, если они вообще есть, или Low Kick против покемона, который левитирует над землей), то я изменяю его так, как мне кажется будет лучше.

Конкретно насчет синтеза - покемон впитывает в себя капли дождя и становится сильнее за их счет. Синтез засчет солнечных лучей работал бы лучше, но без них покемон работает с тем, что есть.

[Roz]

До впитывания водных капель я не додумался Х_Х. Но я обычно описываю, что покемон во время дождя поглощают окружающую энергию больше, чем солнечную. От этого и слабый эффект. Также можно поглощать энергию окружающих расстений.

[Skitty]

Когда облачно и во время дождя солнечные лучи так или иначе попадают на землю, только рассеяные, через тучу-фильтр. Меня бы больше интересовало, как это работает в помещении без окон и без дверей ._..

[Schwarze Taube]

Хм, тогда объясните, чем этот вид Синтеза будет отличаться от какого-нибудь Absorb, если покемон, например, стоит на поле и усиленно впитывает воду и энергию растений, а не синтезирует сам? Только тем, что он не у противника забирает?
Моё мнение касательно синтеза заключается в том, что его эффект связан с интенсивностью фотосинтеза. Эту атаку учат только травяные покемоны (за исключением всезнающего мью), у которых есть фотосинтезирующие ткани. Единственным странным исключением можно считать грибов фунгуса и амунгуса, а также параса и парасекта, которые грибы на спине таскают, но травяной тип у этих покемонов всё же есть, а их создатели, видимо, не стали отграничивать грибы от растений и наделили их всеми соответсвующими способностями. Ну и вот, фотосинтез может протекать при минимальном освещении - разумеется, в солнечную погоду он становится интенсивнее (упустим нелинейную зависимость реального мира), а в дождь, если освещение снижается, его эффективность падает. Когда травяной покемон пытается активизировать обменные процессы (упустим сам механизм возможности такой резкой активации) в дождь или песчаную, он просто не получает требуемого количества света для того, чтобы процесс протекал достаточно быстро. Это не значит, что он синтезировать не способен нормально - снижение эфффективности, отсюда низкая скорость восстановления или выработки каких-то биоактиваторов, а время в бою ограничено, и надо что-то делать дальше. Вот и всё, на мой взгляд, вполне логично. Приём же не просто так Синтезом зовётся, а не каким-нибудь Поглощением. Было бы поглощение, тогда да, откуда угодно, что угодно, любым способом. Кстати, в оригинале технику ещё красноречивее называют - Фотосинтез.

К Хаосу. Вот для этого тема и создана. Многострадальный пинок обязательно будет рассмотрен следующим.

[Schwarze Taube]

Ну... Где споры, где логические выкладки, где веселье? %) Даблпостинг не наказуем.
К Синтезу без окон и дверей... Может, он не будет работать? %)
Провокационный Low Kick? Вообще, там есть такое "a low, tripping kick", но, разумеется, покемоны могут выполнять атаку своим собственным способом. Вопрос только, каким. Возьмём именно торчика, раз вокруг него были споры. Торчик - будущий боевой покемон, к тому же, это цыплёнок, а у кур хорошо развиты задние конечности, которыми они разрывают землю в поисках корма. Если взглянуть на его эволюционные формы и их атаки, то мы обнаружим немалое количество пинающих техник и лишь одну гарантированно "клюющую" - собственно, Клевок. Если соотнести развитие клюва и лап данной эволюционной ветки, и ещё раз посмотреть на атаки, которыми может овладеть тот же блазикен, то мы увидим, что клюв-то, собственно, далеко не самая сильная сторона этого покемона. Он не учит какие-нибудь атаки типа Мегарога или каких-нибудь дрелей, как фироу или даже рапидаш, и даже если бы учил, то это всё равно немного не то. Соответственно, пытаться сбить противника с ног потягиванием его клювом за лапы возможно, но не факт, что очень эффективно: надо изменять положение тела в пространстве, следить за тем, чтобы этим самым клювом в землю не ткнуться, когда противник увернётся (а ведь он тупо может перепрыгнуть), плюс торчик маленький, масса у него тоже мала: не факт, что опрокинет, и уж вообще не факт, что, опрокинув, успеет отбежать (интересно, как торчик клювом свалит оникса - там и зацепиться не за что). Руками сваливать (как у его эволюционных форм) эффективнее, но получается Сейсмический Бросок какой-то, а урон, который должен повышаться при повышении веса противника, так и понизиться может - чем тяжелее противник, тем сложнее будет его затолкать руками, мне кажется. Так что логичнее будет, если торчик/комбаскен/блазикен будут делать именно подсечку хорошо развитыми задними ногами, а не пытаться извратиться другим способом, хотя тренер, конечно, может пытаться сделать с атакой всё, что угодно. О левитирующих: а что помешает ударить левитирующего клейдолла, например, по нижней части тела, чтобы он кувыркнулся и ударился головой о землю?
Если у покемона не очень ноги развиты, но есть хвост (как у мадкипа, кстати), то хвост будет выглядеть логичнее. У остальных "подсечников" вроде как с ногами как раз всё в полном порядке.

[Хаос]

Останусь при своем мнении насчет выполнения руками. В моем представлении, нанесение урона за счет веса противника это просто великолепное описание любого броска в любом боевом искусстве в истории боевых искусств. А выполняются все они с помощью захвата, лишения противника равновесия и, собственно, броска.

Алсо, как Low Kick будет выполнять вот этот товарищ?

[Rina]

Просто выполнит рукой, как если бы это была нога.... я так думаю....

Гораздо интереснее, узнать об айрон тейле в исполнении Алаказама.....

[Алекс]

Гораздо интереснее, узнать об айрон тейле в исполнении Алаказама.....

психическое воздействие и галлюцинации вам в помощь... :3

[Антон]

Предлагаю для начала избавиться от двойного перевода. Название англ мувов далеко не всегда соответствует японской (канонической версии) какое толкование интересует нас? Ведь, как известно, сакер панч ... совсем не панч...

[Ханто]

Просто выполнит рукой, как если бы это была нога.... я так думаю....

Гораздо интереснее, узнать об айрон тейле в исполнении Алаказама.....

У Абры и Кадабры хвост был, так что... либо он у алаказама есть, но маленький (а на спрайтах нифига не видно), либо... бить можно ложками или усами.

[Tuku]

Лучше ложками! =)
А вообще про перевод - это правильно сказано. И как интересно Low Kick звучит в оригинале? (в смысле в переводе с оригинала)

[Schwarze Taube]

Хаос, тогда как насчёт описания битвы торчика с ониксом с использованием захвата и броска? х) А вообще, мне всё-таки интересно, чем тогда эта атака будет отличаться от Seismic Toss - "The foe is thrown using the power of gravity". Получается, и тут и там - бросок с использованием массы противника.
Присоединяюсь к Рине - кактус вполне может ударить врага ногой по щиколоткам, благо рост и строение ему это позволяют сделать. Вот его эволюционной форме наклониться для такого маневра будет уже не так просто.

Гораздо интереснее, узнать об айрон тейле в исполнении Алаказама.....

Вот тоже про ложки подумала - металл ведь. %) Хотя, мне кажется, тут могут быть варианты. Например, если наш теоретический алаказам выучит атаку в форме абры или кадабры, то он привыкнет использовать именно хвост и будет бить удобной для себя точкой (ещё, раз у нас в моде поклонение типовой энергии, то мало ли, вдруг от неё и временное подобие хвоста появится). А если он начнёт тренировки уже в конечной форме, то может приспособить для этого дела и что-нибудь другое. Галлюцинация, кстати, тоже забавный вариант. XD

А вообще про перевод - это правильно сказано. И как интересно Low Kick звучит в оригинале? (в смысле в переводе с оригинала)

Kick Down. Iron Tail звучит так же, так что поиграть на вариантах не выйдет. =/