Сообщений в теме: 280

[Hiroshima Tsuduki]

Санни, я предложил тебя только потому, что ты вызвался сам. Изначально это была не моя идея. Но раз её выдвинули, и ты это поддержал, я просто не видел смысла предлагать в поход вместо тебя кого-то другого, вот и всё.

Сообщение отредактировал Hiroshima Tsuduki: 07 Февраль 2022 - 20:02

[Sunny]

Звучит логично!  

Я очень честный парень.

[Дельфин]

ммм, в прошлой игре Хиро игнорировал мои вопросы, теперь в этой

ясно, ему снова повезло быть мафией

[Hiroshima Tsuduki]

ммм, в прошлой игре Хиро игнорировал мои вопросы, теперь в этой

ясно, ему снова повезло быть мафией

 

Нет, дело вовсе не в этом, что я тебя игнорирую. По поводу второй фразы промолчу. Я просто сейчас заметил только то, что ты у меня спросила, перечитав тему - я часто много чего упускаю:( Но выбрал я Санни, потому что он сам вызвался. Вернее, его кандидатура была предложена, и он это поддержал. Тогда смысл менять его на кого-то другого, если он сам хотел пойти? Мне вот этот смысл понятен не был. Да и не видел я этого смысла, если честно.

Сообщение отредактировал Hiroshima Tsuduki: 07 Февраль 2022 - 20:09

[Sunny]

Если Хиро маф, то остальных надо искать где-то в районе Жд.

[Hiroshima Tsuduki]

Если Хиро маф, то остальных надо искать где-то в районе Жд.

 

Ошибаться могут все, в том числе и ты. Маф я или нет на этот раз - это мы узнаем в конце игры. В чём мы точно не ошибаемся все, так это в том, что в первом составе был один предатель, и это вполне мог быть ты (я не утверждаю, а просто говорю, что так может быть). Если же ты маф, то ты можешь переводить стрелки на меня просто для того, чтобы отвести подозрения от себя.

[Sunny]

Ошибаться могут все, в том числе и ты. Маф я или нет на этот раз - это мы узнаем в конце игры. В чём мы точно не ошибаемся все, так это в том, что в первом составе был один предатель, и это вполне мог быть ты (я не утверждаю, а просто говорю, что так может быть). Если же ты маф, то ты можешь переводить стрелки на меня просто для того, чтобы отвести подозрения от себя.

 

Увы, ошибаться могут все. Даже ты. 

Но точно это мы узнаем лишь в конце.

[Джейд]

Буду рад, если кто-то возьмет меня и проанализирует. 

Конечно, предложение Бройдена, отчасти юморное, было для того, чтобы посмотреть, кто кого предложит. Сначала не хотел ничего писать, но в итоге тупо предложил самого себя, как самый nadezhny вариант (один из). Мне неясно, на чём основан его выбор взять в поход четвертых лостов, но.. возможно, ни на чём? Эквивалентов вариантов выбора участников похода по алфавиту, гороскопу и группе крови. 

Когда инфы мало, на лица посмотреть нельзя, приходится вчитываться в сообщения. Поэтому подключаю интуицию, открываю третий глаз, разблачиваю экстрасенсорные способности. 

По Жд пока сложновато сказать что-то. Но не могу не заметить, как после первого её сообщения рядом сразу появились Хиро и Филинов, выражая своё согласие с её позицией. У последнего, как мне показалось, особых поводов-то и не было, но согласиться он всё же решил. 

Хиро два раза повторил, что решать Бройдену. По какой-то причине предложил в финальный поход меня.

То что хиро появился после моего сообщения кажется для меня мерзким совпадением, которым, по моему мнению и воспользовался бы потенциальный мафиози в попытке на меня накинуть черную роль. Текст филинова кажется дефолтным соглашением, не знаю почему ты решил и его взять под жирный текст именно из-за того что он был после меня.

привет эйдан

[Филинов]

М, давайте так: из всех вас я знаю одного человека. Это мой мастер. В данный момент я толком ни знаю не только того, как вы играли раньше, но и ваших характеров, умений блефовать и прочего. Я пришёл сюда играть, так что закономерно стараюсь быть активным, когда у меня есть свободное время. 

Насчёт Джейд: на положительное восприятие сыграло так и неосознанное мышление, основанное на предположительном поле собеседника, так и осознанное, поскольку она говорила конструктивно и по делу. Если она окажется мафом - я хочу пожать ей руку, ведь она реально анализирует и даёт пищу для размышлений, таким как я, кто любит строить стратегию игры на действиях других. 

 

Пожалуйста, не стройте догадок на очерёдности сообщений. Это показывает больше наличие свободного времени в отдельно взятый момент, чем нечто другое. 

[Hiroshima Tsuduki]

Увы, ошибаться могут все. Даже ты. 

 

 

Но точно это мы узнаем лишь в конце.

 

Ну я с этим и не спорил - действительно точно всё узнаем лишь в конце. Я как раз могу ошибаться, притом очень сильно и многократно. Поэтому я бы сказал, что не "даже я" могу ошибаться, а "я тоже" могу ошибаться - это было бы точнее, ведь я никогда не строил из себя человека, который не ошибается вообще.

 

То что хиро появился после моего сообщения кажется для меня мерзким совпадением, которым, по моему мнению и воспользовался бы потенциальный мафиози в попытке на меня накинуть черную роль. Текст филинова кажется дефолтным соглашением, не знаю почему ты решил и его взять под жирный текст именно из-за того что он был после меня.

 

Это действительно могло быть совпадением. А могло быть и подставой с моей стороны. Каких-то фактов, подтверждающих твоё мнение, пока нет. Как и нет фактов, опровергающих его.

Сообщение отредактировал Hiroshima Tsuduki: 07 Февраль 2022 - 20:27

[Джейд]

Это действительно могло быть совпадением. А могло быть и подставой с моей стороны. Каких-то фактов, подтверждающих твоё мнение, пока нет. Как и нет фактов, опровергающих его.

Для меня факт есть - я бы не брала тебя в миссии в принципе, разве что если человек с зеркалом проверит тебя и окажется что ты мирный, но и то тут вопрос у кого он будет. Потому что играешь ты очень странно и нелогично. По факту, накидываться на тебя нет смысла после первого круга, ведь тебя даже не было в нем, но твои слова попросту невольно заставляют думать негативно. Нигде в них не было какой-то последовательности и нормального решения, я ощущаю что твоими словами просто пользуются те, кому это выгодно, а именно мафии (если ты не в ее числе, хотя и это не помеха)
Пожалуйста не отвечай на сообщение, не думаю что ты скажешь что-то конструктивное, побереги силы

[Филинов]

да ну вас(
у меня может есть свои методы в этой игре, а может я вообще оставляю вам какие-то шифры, а вы(

к составу нет претензий

На самом деле, не могу выкинуть это сообщение из головы. Я бы хотел задать тебе вопрос.
Не Мэрлин или Персиваль ли ты часом? 

[Джейд]

 

да ну вас(
у меня может есть свои методы в этой игре, а может я вообще оставляю вам какие-то шифры, а вы(

к составу нет претензий

На самом деле, не могу выкинуть это сообщение из головы. Я бы хотел задать тебе вопрос.
Не Мэрлин или Персиваль ли ты часом? 

 

Такое лучше не говорить вслух. Оставь догадки в голове, любой намек на возможного мерлина будет убийственным для мирных

[Aidan Weit]

Ооп. Стопе. Пишу длиннопост, а тут такой посыл от Филинова. Сейчас бы Мерлину говорить, что он Мерлин. Для палева ролей адски рано, даже для того чтобы выпускать на волю Персиваля. 

[Филинов]

 

 

да ну вас(
у меня может есть свои методы в этой игре, а может я вообще оставляю вам какие-то шифры, а вы(

к составу нет претензий

На самом деле, не могу выкинуть это сообщение из головы. Я бы хотел задать тебе вопрос.
Не Мэрлин или Персиваль ли ты часом? 

 

Такое лучше не говорить вслух. Оставь догадки в голове, любой намек на возможного мерлина будет убийственным для мирных

 

 

 

Ооп. Стопе. Пишу длиннопост, а тут такой посыл от Филинова. Сейчас бы Мерлину говорить, что он Мерлин. Для палева ролей адски рано, даже для того чтобы выпускать на волю Персиваля. 

Да, я это понимаю. Но здесь мне важно не то, что он в любом случае скажет, что это не он, а то, какими словами он это сделает. Сообщение про шифры подозрительно. Дельфину, если он Персиваль, удобно задавать много вопросов. Понять, кто есть Моргана.

Обычно мы так играем в мафию в моей компании. Реакции на прямые вопросы могут дать больше, чем хождение вокруг да около. 

[Дельфин]

 

да ну вас(
у меня может есть свои методы в этой игре, а может я вообще оставляю вам какие-то шифры, а вы(

к составу нет претензий

На самом деле, не могу выкинуть это сообщение из головы. Я бы хотел задать тебе вопрос.
Не Мэрлин или Персиваль ли ты часом? 

 

Ладно, я скажу по секрету. Только пожалуйста, никому не говори, я думаю всем станет лень искать спойлер в спойлере ради ответа, а тебе он очень нужен, так что держи. Вот.

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

я просто хочу подружиться с тобой:(

[Hiroshima Tsuduki]

Такое лучше не говорить вслух. Оставь догадки в голове, любой намек на возможного мерлина будет убийственным для мирных

 

Вроде как ты ответила Филинову. Но такая формулировка наталкивает на возможность твоей принадлежности к мафиози, потому что либо ты стараешься "удержать своих" и одновременно продлить мучения мирных, потому что мафы и так выигрывают пока что, либо возможно даже, что ты сама боишься проиграть, потому что принадлежишь к мирным. Не может не добавлять подозрений в твою сторону и тот факт, что поход, где была ты, окончился провалом. Это просто факты без всяких утверждений.

[Джейд]

Вроде как ты ответила Филинову. Но такая формулировка наталкивает на возможность твоей принадлежности к мафиози, потому что либо ты стараешься "удержать своих" и одновременно продлить мучения мирных, потому что мафы и так выигрывают пока что, либо возможно даже, что ты сама боишься проиграть, потому что принадлежишь к мирным. Не может не добавлять подозрений в твою сторону и тот факт, что поход, где была ты, окончился провалом. Это просто факты без всяких утверждений.

 

Господи хиро не пытайся в анализ не позорься 

[Hiroshima Tsuduki]

Господи хиро не пытайся в анализ не позорься 

 

Не позориться?:) А вот тут ты неправа: слово "позор" мне в принципе неизвестно. Я не знаю слов "позор" и "стыд" - пристыдить меня ещё никому и никогда не удавалось:) И не получится:) Поэтому мне стыдно не бывает, а "позора" не знаю, вот и всё:) Так жить легче:) И потом: не надо бояться делать то, чего не умеешь, иначе никогда не научишься. Чтобы научиться, нужны опыт и практика.

Сообщение отредактировал Hiroshima Tsuduki: 07 Февраль 2022 - 21:31

[Aidan Weit]

   О нееет, эта дамба теорий-таки подорвалась, и теперь на всех нас валит поток предположений. Жаль что это не та ситуация, когда я смогу стать затычкой для этой дырени, скорее, проделаю новую дыромаху. Всё что могу сказать авансом, обращаясь ко всем - каким бы убедительным не был оратор, на первый ход не стоит возводить в абсолют его доводы. Даже если предположение, в общем-то, разумное. Говорю это в первую очередь как напоминалку самом себе. 

   То что планировал озвучить до всех этих теорий касательно Бройдена и новой миссии. Чтобы не вызывать негодование сразу, дисклеймер - я не агитирую сейчас на какой-то конкретное испытание. 

   Если и выбирать 4 миссию, то её стоит брать первой. Но раз уж он не первый на очереди, то как минимум не предпоследний. Насколько теперь актуально её выбирать теперь  - вопрос спорный. Хочу об этом поразмышлять. В моём ночном температурном бреду, будь среди 4 лостов аж целых 4 мирных (Я, конечно, не математик, но наверное это было авансом маловероятно), нужно было бы идти в первый поход. И брать нужно было бы уже меня, Жд, Санни. Отбросив Бройдена, и не добавлять Дельфина. Логику объясню. Если прикинуть, что Бройден каким-то чудом закинул в состав сразу 2 мафиози, им было логично закончить миссию успехом. Потому что в этой мафии является противозаконным (ха-ха) договариваться о действиях между собой в личке, очень трудно синхронизироваться кто в итоге провалит миссию, а кто решит закончит её успехом. 

   Буду тошнотом, и попробую сделать отсылку на прошлую мафию (да простят меня новички), когда меня рандомом запихнули в аналогичную вторую миссию (спасибо Урагири), я всеми фибрами души посылал Хиро сигналы, что я не буду голосовать за провал этой миссии. Намекал, что голосовать против должен тот человек, что и так там сидит, а не новозакинутый мафиози. Авансом на будущее прикидывал, что если лидер-мафиози берет другого мафиози, его лапки должны быть чистыми по праву эээ… приоритетов? Короче, что-то такое я формулировал, точным быть не смогу - несколько страниц спустя я начал редачить тот текст, чтобы быть не таким палевным, когда использовал свою же логику чтобы подставить того же Урагири. 

   К слову, о прошлой игре. Ещё тогда я негодовал, когда Хиро решил прикинуться мирным и не провалить миссию. Я считал что дать повод сомневаться в “честности” 2 обычных игроков стоит того, чтобы подставить себя под удар. В этой же миссии, аж целых 3 тела которые можно прикопать вместе с собой. Не знаю, какие могли быть сомнения, что эта миссия закончится провалом при наличии хотя бы одного мафиози. 

   Это если разбирать чисто ходовку, почему это не сработало, что было бы, если всё пошло хорошо и т. д. Ну, вы поняли, вода. А вы чего ожидали после первого хода?))) Но энивей, я не согласен с рассуждениями Хоупа по части “ситуация сюр, рассуждать не о чем, погнали дальше”. Окей, соглашусь о слабой базе. Но даже если не пользоваться этими крупицами сейчас, кто знает, может они сыграют свою роль на будущие действия. И да, я бы принял терпимее решение выбирать людей и № похода на будущее, если бы он закончился успехом. А так нет. Ничего такого. 

 

   Теперь бегло оставлю свою мысль по поводу остальных идей, которые уже были озвучены, чтобы не забыть об этом. Может, в других постах остановлюсь на этом чуточку больше, но пока есть мысль - пытаюсь фиксировать то, что бросилось в глаза. В негативном ключе. 

• Очень не нравится, и расстраивает подход - они написали сразу после тебя, значит - вы в сговоре. Камон. Что за стратегия. Я бы поверил в это, будь у мафии возможность кооперировать свои действия в личке, а тут чистый рандом. В общем, не одобряю такой метод определения жертв.

• Не одобряю так же и рандомизацию подбора людей в 4 поход путём: эти 4 уже играли, ты не хочешь, значит берем из того что было. Идея - супер. То есть не реализуя отряд где почти на 100% из 4 людей, только один мафиози… мы берем другую половину игроков, среди которых 3 мафии? Звучит… логично. Шарю, что мы не можем до конца быть уверены что в нашем походе не было 2 “чёрных”, но я куда охотней верю, что во второй половине их почти наверняка больше))) Вот закончилась бы эта миссия успехом, можно было бы считать что великий рандомБройден наролял 2 на 2. Тогда и нужно было бы брать 1 миссию на 3 человек, чтобы окончательно прищучить недругов. Но это я так вижу, может я бы плясал таким образом под чужую дудку. 

• Так. Увидел сообщения Филина и сразу словил флешбеки прошлой игры, когда некоторые косвенно пытались угадать кто же Мерлин. Причём, самое стрёмное делали это мирные. Окей, классная стратегия при активной отписи всех, это запутало бы. Но я бы не сказал, что тогда это прям капец всё живо шло, и внимательный мафиозный читака это не отметил бы. Мирным ни в коей мере не выгодно озвучивать предположения КТО такой МЕРЛИН. Даже если они ложные, ни к чему подпитывать больную фантазию игроков (в хорошем смысле). Это я предостерегаю на будущее, потому что мне казалось это странным ещё тогда. 

• Ну, и наверное на десерт заявление, что я - коварный. Мерлин прошлой игры была не менее коварной, чем я. По сути, любой игрок который располагает инфой о ролях других людей, автоматически возвышается по шкале коварства. Итого мы имеем - 4 мафа, Мерлина и Персиваля. 

 

  Так, а теперь о игроках. Тут у меня очень туго было, когда я пытался прикинуть за что можно зацепиться, но тут оказались на горизонте люди у которых котелок походу здорово так варит на эту тему. Я упустил из виду такую вещь как очередность лидеров, и то что это тоже инфа которую можно использовать, хотя бы изучая аргументы некоторых игроков. Это я о теории Дельфина в отношении Хиро, в частности. Но начну с того, до чего сам допёр ещё до начала похода и теорий других игроков.

Бройден. Да, кто бы мог подумать, что лидеров будут подозревать. Это клеймо, которое будет актуальным в первых походах наверняка. Увы. Аргументирую, почему мне лично кажется это странным. В начале, я равнодушно воспринял в шутку подбор в духе “расскажите о себе”, потом принял уже серьёзней выбор “назовите ещё 2 людей, кроме себя”. Мне очень импонирует такой подход, он показался мне резонным, и даёт хоть какие-то домыслы на будущие походы даже при условии, что миссия провалилась бы. Но по итогу ты выбираешь 3 стратегию, захватывая меня, да и ещё во вторую миссию, где нужно 4 игроков. При этом, не считаешь нужным дать знать, почему переменил подборку и “маршрут”. Но так как у нас не много вариков, остаётся лишь слепо довериться. Как результат - провал. В итоге мафии проще скрыться среди 3 мирных, чем 2. Поэтому было бы здорово, если мы всё же услышим твою аргументацию по принятому решению. Потому что смена стратегии выбора людей, как и выбор похода выглядит ещё подозрительней, учитывая провал миссии. 

Дельфин. Хочешь стартануть 4 миссию, но не хочешь добавлять себя. Тоже считаю, что в прошлом подборе 1 мафиози, а значит имеет смысл добавить в поход проверенного человека. Так как это старт игры, какая ещё кандидатура может быть убедительней для миссии, если это не ты сам? Ты прекрасно понимаешь, что не сможешь остаться чистой как не крути. Выберешь 4 миссию, выберешь прошлый состав + ты? Провал? Значит мафия ты + тот же Бройден, к примеру. Выберешь тот же состав + какой-то рандом? Провал? Значит мафия ты + Бройден (опять же, навскидку, подойдёт любой персонаж, просто относительно его можно хоть за что-то зацепиться, в моём понимании) + выбранный тобой человек.  Выбрать абсолютно новый состав? Закономерно, но тогда ты точно будешь мафином в глазах большей части игроков. Опять же, клеймо капитана на первые 2-3 раунда, увы. 

  Я начинал писать ещё немного о других людях, но там мало инфы, и я не хочу слепо верить каждой теории, чтобы кого-то мысленно подводить к плахе, а кого-то возводить в абсолют честности. Если буду накидывать со старта много имён, кажется, что я по итогу начну играть не за тех ребят, достраивая теории. Но я всех прочитал, кое-где поставил галочку. 

Сообщение отредактировал Aidan Weit: 07 Февраль 2022 - 22:17