Сообщений в теме: 25

[Алекс]

ну-с, у нас ж  тут типо дерьмократия, так что нам очень важно ваше мнение...)

Была у меня давно идея открытия раздела "официального" черного рынка, но любители парадов, сказали тип он же черные, так что негоже ему быть официальным...

Суть вот в чем

Плюсы:

Купить краденного покемона за пм

Продать своего покемона за пм

Купить проданного покемона за пм

Оставить заказ на поимку за Со

Минусы:

Более большое количество фишек квеста на доверие

Для краденных в квесте еще вероятность побега мона, а так же арест и веселые развлечения, если вас с ним повяжут дяди в погонах :3

 

Вопрос: интересно ли вам это? 

[Ханто]

Официального чёрного рынка в принципе быть не может, потому что всё происходящее на форуме сопряжено с топиковыми событиями и привязаны к существующей вселенной. Рокеты преступники -> их деятельность нелегальна и преследуется по закону -> созданные рокетами ресурсы вроде лекарств, боллов или покемонов не могут быть реализованы прозрачным путём так, как у иных организаций, чья активность находится в рамках законов. 

Создавать отдельный рокетовский раздел купли, продажи и предложения - это как торговать на авито cпaйcaми, оружием и донорскими органами. Можно такое представить? Нет, а если да, то лавочка очень быстро закроется. 

Начнём с того, что любая деятельность вашей команды заморожена и запрещена по причине отсутствия соответствующей форумным правилам организаций системной работы: ветки технологий, зарплата сотрудникам, денежный баланс вызывают очень много вопросов. На настоящий момент все прочие организации работают в рамках созданных унифицированных правил, в том числе и Wings of Liberty, которые за пару месяцев смогли разгрести накопившиеся за годы задания и процессы, остававшиеся без внимания, и вернулись к нормальной работе, чего мы желаем и рокетам. 

Поэтому прежде, чем поднимать такие вопросы, стоит сделать так, чтобы деятельность организации соответствовала единым для всех правилам. Время, когда у Рокетов были свои эксклюзивные права на беспредел, отдельный собственный турнир, создание баз в квестах без вложения средств или подобного прошли не потому, что они такие плохие и все их ненавидят, а потому что возникла внятная система алгоритмов по работе организаций (то же самое, например, произошло и с боями по системе расчётов атак и статов, а не судейского произвола с личными симпатиями и видением развития поединка). Это не пустая бюрократия или ограничение доступа к кислороду, это облегчение работы любой организации (потому что шаблон общий) и увеличение прозрачности происходящих внутри неё исследований. Дельф и Антон, а позже Бройден  проделали большую работу в этом ключе, и пусть правила сперва воспринимаются как громоздкие и сложные,  все остальные организации в них смогли разобраться, а не жаловались на хейт. Если как единственный живой рокет ты испытываешь трудности, то можно попросить помощи у сведущих в этих вопросах людей или же призвать из небытия того же Макса, как это сделала Туку с вингсами. 

Администрация не против того, чтобы после разморозки деятельности рокетов они продолжали операции по поимке покемонов на заказ, продаже айтемов и скупке карманных монстров, так это сомнительные вещи лишь в морально-этическом аспекте. Но создание отдельного раздела для этого, мягко говоря, не лучшее решение - этот рынок черный и нелегальный, находящийся вне закона. 

В правилах можно отразить спектр доступных у Алекса услуг и отправлять людей к нему в ЛС, можно открыть подфорум Рокетов с ассортиментом краденых покемонов для игроков. Но не более того. И только после легитимизации их деятельности. 

А пока работа вашей организации несовершенна, а деньги за сбыт карманных монстров идут не в общую казну рокетов, а к Алексу в статус, он, если хочет продавать покемонов, имеет право ловить их в своем квесте и продавать, но не пользоваться услугами профессиональных ловцов вроде Сибил. Пока же покемонов из боксов доставать нельзя, ловить новых - нельзя, денежные счета заблокированы. 

[Tuku]

Я никого не призывала =)

Но так случилось, что они пришли. И Скиттиняк, конечно, провела огромную работу. Сейчас, по восстановлению текущих дел, тогда, когда орга олько появилась и вообще разрабатывались правила. Аве, Скитти =)

[Алекс]

Вот давайте не будем накладывать реальность на фентэзийность и тем более функционал текстового форума, где для любого действия требуется отдельный раздел и тема... или что за создания отдельного топика по сбыту краденых покемонов, к нам постучит омон и форум прикроют?

Прошу заметить, что согласных больше, чем не согласных, причем против в основном ток одминистрация)

Так вот как вы предлагаете людям узнавать о ассортименте покемонов для продажи без отдельной темы? писать каждому в лс, да акститесь... не хотите в разделе рынка, пожалуйста сделайте это в разделе орги, но что то мне подсказывает возможности форума не позволяют открыть доступ к отдельной теме не открыв доступа ко всему топику... сдавать в приют можно, а продать нет, что вы это же не этично, и что? у нас тут фэнтази, а не риал лайф, так почему бы и нет? речь идет только о покемонах, слова о реализации какой то другой продукции не было, ибо она бесполезна для простых игроков...

У легальных и не легальных орг всегда были различия, они не могут придерживаться всех общих правил, к тому же "ВАЖНО! Все описанные ниже правила не высечены в камне раз и навсегда"

взять ту же зп ученым, вы видели много злых гениев ходящих на секретную базу творить вселенское зло 5\2 за окладик, М? каждое исследование  и так финансируется, для чего вам нужно было еще сверху прикручивать зп, так еще и привязывать её к прокачке, не знаю... ладно, я еще соглашусь можно добавить оплату археологам и тренерам, но никак не ученым в нашем случае...

Как все работает я и так прекрасно знаю, так как участвовал при разработке, из изменений я вижу ток пункт про зп, с которым я не согласен... что не так с "ветками и балансом" можно поподробней?

Продажа краденого за пм никогда не шла в карман Алекса, а всегда возвращалась в базу, не надо путать заказы за Со....

[Антон]

На счет карманов Алекса и прочего. Изначально предполагалось ,что у ТР казна с возможностью изъятия денежных средств и обратно, потому как у них не было спонсоров/инвесторов кроме своих. Потому не было отчетности для спонсоров. Да и ученые туда шли такие, которым в научном сообществе не очень рады, покемонов там порасчленять, наркоты поварить и прочее. Идейные малые, которые бы в обычных условиях указали бы на дверь или заперли в тюрягу. С реализмом там было в поряде все.

Сообщение отредактировал Антон: 20 Июль 2020 - 15:12

[Leitmotif]

Что ж, тогда им надо есть, пить, покупать лекарства от психозов и прочее. Кидать кубики на разоблачение организации, штрафы, нападки федералов. Факт сюжета организации никак не может быть противопоставлен правилам. А лапшу на уши про то, что лично Алексу выгоды от этого нет - скажите это толпе покемонов у него в статусе из неработающей нынче организации, которые далеко не сюжетно участвуют в турнирах и прочем. 

[Антон]

Кто спорит, да у подпольной организации должны бать СВОИ, правила ) Вы это верно заметили. Я бы не удивился смертям ученых, во время безумных эспериментов, налетам полиции, но за такой хай риск должен быть и хай ретурн )

[Ханто]

Кто спорит, да у подпольной организации должны бать СВОИ, правила ) Вы это верно заметили. Я бы не удивился смертям ученых, во время безумных эспериментов, налетам полиции, но за такой хай риск должен быть и хай ретурн )

У подпольной организации должны быть такие же правила, как и у всех. Если вдруг Алекс сможет самостоятельно модифицировать существующий дисбалансный трэш во что-то аутентичное и отличающееся от того у остальных организаций - флаг ему в руки. Пока же рокеты имеют у себя только плюсы, а минусы почему-то реализовывать не поспешили. 

Давайте еще всем энтеев и шайминов раздадим как в 2007. 

[Leitmotif]

Ну, иметь подпольную оргу уже хай риск, сладкий жизни никто не обещал. Хочешь плюшек нитакихкакувсех - больше крутись, считай цифры, кидай кубы. 

[Leitmotif]

Веди статистику, приглашай в организацию новых членов, а не сиди в ней в соло, ругайся на правила для стабильной работы организаций и думай, почему тут 10 лет назад все было по-другому. 

[Алекс]

Лейт, пссс, 10 лет назад, все было почти точно так же)

А можно все таки по подробней где там внезапно случился дисбалансный трэш, при условии, что ничего не менялось кроме введения зп ученым?

щас бы говорить о плюшках не таких как у всех, когда каждая орга ловит и качает монов, с какими там штрафами?) 

говорите у рокетов должны быть кубы на полицейские облавы, ок, а у вингсов есть кубы на преступные налеты?)

какие еще минусы мне надо реализовать?

[Skitty]

Алекс, если тебе так хочется ткнуть пальцем в вингсов, то у нас есть налоги на ВСЁ, мы выбрасываем не проданные вовремя поушены в мусорку, а теперь ещё и платим з/п всем сотрудникам, оплачиваем аренду помещений.

Насколько я помню, рокетов, как преступную организацию, налоги и аренды не касаются. Даже соглашусь, что "зарплаты" - неуместное слово в случае с вашими учеными, но и питаться исключительно свежим воздухом и лучами солнца такая громоздкая махина с кучей сотрудников не может. Поэтому ещё в чате предложила тебе ролевые альтернативы.

 

И это всё части постоянного баланса. У нас есть +, который зарабатывается бросками кубичков, и -, который потянет оргу ко дну, если никто кубички бросать не будет.

 

Облавы и налёты - это из категории случайных событий, которые реализовываются отдельно.

[Tuku]

Идея фиолетовых веток когда-то была примерно в этом - в обеспечении защиты от хакерских атак. Даже видов возможных нападений было несколько.

[Алекс]

я же не вижу как у вас все реализовано и нигде это не описано, что бы сделать по аналогии хотя бы...

и сказать что мне конкретно над добавить никто не может)

к тому же у нас нет ни производства, ни рекламы... при среднем доходе в 15к, какие нам там еще штрафы и зп прикрутить?

то есть у нас покемоны годами сидят в статусе не кормленые, а вот ученым без хлебушка никак?)

Сообщение отредактировал Алекс: 20 Июль 2020 - 16:41

[Ханто]

я же не вижу как у вас все реализовано и нигде это не описано, что бы сделать по аналогии хотя бы...

и сказать что мне конкретно над добавить никто не может)

к тому же у нас нет ни производства, ни рекламы... при среднем доходе в 15к, какие нам там еще штрафы и зп прикрутить?

то есть у нас покемоны годами сидят в статусе не кормленые, а вот ученым без хлебушка никак?)

Покемоны в боллах в виде информации, а ученые... питаются праной? 

[Rina]

Вот кстати да, все пишут про ветки и прочее, а как спросишь, так никто не может объяснить с чего начинать. Не так же, что создал тему и тупо бросил кубики? А если так, то какие значения и т.д.?

[Skitty]

Я вашего раздела тоже не вижу, так что да, конкретнее подсказать не могу.

Т.е. проблема не в нежелании платить, а в том, что денег не хватает?

[Алекс]

естественно, у на 13 прокаченных ученых, теперь с зп каждого по 4-5к, а эт ток расход на ученых при доходе то в 15к, м?

можно конечно повысить доход за счет кубиков на мистических инвесторов, грабежей разбоев, кантробанд и прочего, но я уже вижу возгласы типа "мы от вас минусы ждем, а вы се еще бабла прикрутить хотите, совсем афигели"

[Элесар]

Проблемы в том чтобы позволить рокетам сделать "официальный" топик с Чёрным Рынком не вижу. Да, он нелегален, но именно с ролевой точки зрения. Если преступные организации разрешены, значит и ограничивать их в общении с "клиентами" странно. Если сильно хочется аутентичности - пусть прямо там игроки оставляют ролевые посты о том, как они докатились до жизни такой. Форум-то ролевой (вроде был, не уверен)

Но с экономикой ТР действительно надо что-то делать, если всё так как описывает Ханто. Тут либо вводить ветки аналогичные подобным у легальных (а-ля "купи наилучшую дурь для покемонов, только у нас!"), либо повышать риски от деятельности. Задумывался свободный вывод денег со счетов орги? Ну так ловцы и учёные тоже могут унести с базы побольше, чем планировалось. Ловец поймал редкого покемона? Так он может захотеть его толкнуть "мимо кассы"  или вообще оставит себе и свалит в закат. И так далее.

Сообщение отредактировал Элесар: 20 Июль 2020 - 17:19

[Jim]

Плюсую предложение Элессара. Ал, можешь скинуть список вашей деятельности вообще? Какая есть и какая планируется? Какие доходы и расходы. Давайте вместе попытаемся разбить это на ветки и привести в божеский вид.

Пс: Плюсую предложение сделать их нормальной организацией полностью. А теневой аспект убрать в ролевую часть и особенности клиентов и технологий. Мафия это такая же организация со своими законами, а не анархия. Если делать вид, что рокетов нет потому что они теневой бизнес, мы ничего не добьемся.

Сообщение отредактировал Jim: 20 Июль 2020 - 17:26